写真神奈備別荘

 この国の人々の普遍的な信仰の形と心を現したものが、神社、聖地、祭礼です。  
おそらくその数は数10万にもおよぶでしょう。  
皆さんが参詣された神社や訪れられた聖地をご紹介下さい。  
出来れば、写真などもお見せいただければ、なお幸甚です。  
尚、新興宗教的な宣伝はお控え下さい。

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入水自殺説もあるようですね。  投稿者:PONTA  投稿日:2008年 7月24日(木)02時33分58秒   返信・引用
  http://www15.ocn.ne.jp/~ninomiya/rekisipage.html
に「この時人麻呂は自ら川に身を投じ入水自殺したとも言われています。(二宮町 山藤朝之 談)」とありますね。
 

柿本人麻呂  投稿者:PONTA  投稿日:2008年 7月24日(木)02時27分56秒   返信・引用
  梅原猛氏は、「入水自殺」ではなく、処刑された(水死の刑に処せられた)と万葉歌から想像しておられるようですけどね。

http://www.nagaitosiya.com/a/kakinomoto_hitomaro.html
 

???  投稿者:PONTA  投稿日:2008年 7月24日(木)02時17分6秒   返信・引用
  >「入水」という記述が柿本人麻呂関係にありますが、

どこにそんなことが書いてありましたか?
柿本人麻呂は「日本書紀」にも「続日本紀」にも出てこない、つまり、「正史」と呼ばれる歴史書には出てこない人物ですので、いつどこでどういう死に方をしたのか記録に無いので分かりません。
伝説によれば、島根県益田市の沖にあった鴨島で死んだとされています。どういう死に方かは分かっていません。この鴨島は地震とそれによる津波で水没したようで、現在は海の底です。それを「入水」と勘違いされているのでしょうか?
 

Re: 他の掲示板で  投稿者:多美多美  投稿日:2008年 7月23日(水)08時40分2秒   返信・引用
  > No.417[元記事へ]

PONTAさんへのお返事です。

> >大将は戦後処理の直前に山中で自刃したとあったので、
>
> どこにそんなことが書いてありましたか?
> 江戸時代の武士の自害(自殺)方法は切腹ですが、当時の貴人の自殺方法は首吊りですよ。


PONTAさん

ご指摘ありがとうございます。

確かに、小子部連サイチは自殺とあり、大友皇子は自ら首をくくったとありました。

「入水」という記述が柿本人麻呂関係にありますが、海と山とで自害方法が違うのでしょうか?
 

今日は7/23  投稿者:PONTA  投稿日:2008年 7月23日(水)05時52分23秒   返信・引用
  7/23といえば・・・
http://indoor-mama.cocolog-nifty.com/turedure/2007/07/post_4783.html
 

他の掲示板で  投稿者:PONTA  投稿日:2008年 7月23日(水)05時37分29秒   返信・引用
  >大将は戦後処理の直前に山中で自刃したとあったので、

どこにそんなことが書いてありましたか?
江戸時代の武士の自害(自殺)方法は切腹ですが、当時の貴人の自殺方法は首吊りですよ。
 

Re: 多美多美さんへ  投稿者:神奈備  投稿日:2008年 7月21日(月)13時56分35秒   返信・引用
  > No.415[元記事へ]

多美多美さんへのお返事です。

 PONTAさんの的確なアドバイスありがとうございます。

 多美多美さんの疑問は、天武天皇本人も不思議に思って何か隠し事でもと疑っていますが、その疑問へのアプローチとして提出された課題です。草薙の劔の件での自殺なら、壬申の乱で天武天皇に見方をせずに近江方についておけば、それでよかったのでは。
 尾張国司小子部連鉏鉤さんは勝敗を左右する2万人の兵士を動員できる立場を持っていたのですから。

 一つは上記の子ともあってか、近江方か天武方かを決めるのに時間がかかりすぎているように思います。5月26日に村国連男依は3千人の軍勢を集めて不破の道を防いでその手柄を褒められ、後には神様として村国真墨田神社などに祀られています。
 一方、小子部連さんは翌月17日にやっと戦線に加わります。20日間も迷っていたということ。かつ2万の兵は天下を取れる軍勢です。天武側による暗殺も考えられますね。
 

Re: 多美多美さんへ  投稿者:多美多美  投稿日:2008年 7月21日(月)13時23分37秒   返信・引用
  > No.414[元記事へ]

PONTAさんへのお返事です。

> 私はこの掲示板の管理人ではありませんが、ここは写真掲示板ですので、「日本書紀」の記載や、草薙剣についての疑問は、他の掲示板に書かれた方がいいですよ。


大変申し訳ありません。
日本書紀の天武記に尾張軍2万が参加し功績をあげたが、大将は戦後処理の直前に山中で自刃したとあったので、何か尾張熱田神宮草薙剣とかかわりがあるのではないか・・・・。
 

多美多美さんへ  投稿者:PONTA  投稿日:2008年 7月20日(日)20時17分35秒   返信・引用
  私はこの掲示板の管理人ではありませんが、ここは写真掲示板ですので、「日本書紀」の記載や、草薙剣についての疑問は、他の掲示板に書かれた方がいいですよ。  

(無題)  投稿者:PONTA  投稿日:2008年 7月20日(日)20時15分22秒   返信・引用
  >そもそも日本書紀の記述に???です。

何が「???」なのか理解できません。
「日本書紀」は歴史書ですから、こういう事件があった(「是歳。沙門道行盗草薙剣、逃向新羅。而中路風雨。荒迷而帰」(この年、僧道行が草薙剣を盗んだ。新羅に向かって逃げたが、その路の途中で風雨が荒れ、迷って帰ってきた。))と書いてあるわけで、何の不思議でもないですよ。
 

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